<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Generality ของ &#8220;ดี/เก่ง&#8221;</title>
	<atom:link href="http://www.rawitat.com/2008/03/10/127/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.rawitat.com/2008/03/10/127/</link>
	<description>Simplicity within Complexity, and Vice-Versa</description>
	<lastBuildDate>Fri, 20 Jan 2012 08:33:28 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.1.4</generator>
	<item>
		<title>By: panuta</title>
		<link>http://www.rawitat.com/2008/03/10/127/comment-page-1/#comment-302</link>
		<dc:creator>panuta</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2008 17:46:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.rawitat.com/2008/03/10/generality-%e0%b8%82%e0%b8%ad%e0%b8%87-%e0%b8%94%e0%b8%b5%e0%b9%80%e0%b8%81%e0%b9%88%e0%b8%87/#comment-302</guid>
		<description>ผมก็คิดนะ คนที่เป็นเพื่อนที่ดี พอมาเป็นแฟนแล้ว ไม่จำเป็นต้องกลายเป็นแฟนที่ดีไปด้วย เช่น ตอนเป็นเพื่อนนี่เป็นห่วงเป็นไย แต่เป็นแฟนแล้วกลับชอบหนีไปเที่ยวกับผู้หญิงอื่น

มันทำให้ผมคิดถึงเมื่อสมัยก่อน (และสมัยนี้ด้วยแหละ จริงๆแล้ว) ที่ผู้หลักผู้ใหญ่มักจะเลือกคู่ครองให้บุตรหลานตนเอง โดยยึดความ &quot;ดี&quot; ในสังคมทั่วไปเป็นหลัก (เช่น ช่วยเหลือคนอื่น มีสัมมาคาระวะ รู้จักกาลเทศะ ฯลฯ) แต่พอแต่งงานมาอยู่ด้วยกันแล้ว กลับกลายเป็นครอบครัวที่ล้มเหลว ภรรยาไม่สามารถดูแลลูกๆได้ สามีก็ไม่ช่วยอะไร แถมยังเป็นเสาหลักให้ครอบครัวไม่ได้อีก ... มาถึงตอนนี้ ความล้มเหลวในสภาวะหนึ่ง (ครอบครัว) ก็ส่งผลกับอีกสภาวะหนึ่งด้วย (สังคม) กลายเป็นคน &quot;ไม่ดี&quot; ไปทั้งสองสภาวะ ทั้งๆที่ด้านสังคมแล้ว ทั้งคู่ยังคงทำ &quot;ดี&quot; เหมือนเดิม</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ผมก็คิดนะ คนที่เป็นเพื่อนที่ดี พอมาเป็นแฟนแล้ว ไม่จำเป็นต้องกลายเป็นแฟนที่ดีไปด้วย เช่น ตอนเป็นเพื่อนนี่เป็นห่วงเป็นไย แต่เป็นแฟนแล้วกลับชอบหนีไปเที่ยวกับผู้หญิงอื่น</p>
<p>มันทำให้ผมคิดถึงเมื่อสมัยก่อน (และสมัยนี้ด้วยแหละ จริงๆแล้ว) ที่ผู้หลักผู้ใหญ่มักจะเลือกคู่ครองให้บุตรหลานตนเอง โดยยึดความ &#8220;ดี&#8221; ในสังคมทั่วไปเป็นหลัก (เช่น ช่วยเหลือคนอื่น มีสัมมาคาระวะ รู้จักกาลเทศะ ฯลฯ) แต่พอแต่งงานมาอยู่ด้วยกันแล้ว กลับกลายเป็นครอบครัวที่ล้มเหลว ภรรยาไม่สามารถดูแลลูกๆได้ สามีก็ไม่ช่วยอะไร แถมยังเป็นเสาหลักให้ครอบครัวไม่ได้อีก &#8230; มาถึงตอนนี้ ความล้มเหลวในสภาวะหนึ่ง (ครอบครัว) ก็ส่งผลกับอีกสภาวะหนึ่งด้วย (สังคม) กลายเป็นคน &#8220;ไม่ดี&#8221; ไปทั้งสองสภาวะ ทั้งๆที่ด้านสังคมแล้ว ทั้งคู่ยังคงทำ &#8220;ดี&#8221; เหมือนเดิม</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: rawitat</title>
		<link>http://www.rawitat.com/2008/03/10/127/comment-page-1/#comment-301</link>
		<dc:creator>rawitat</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2008 12:08:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.rawitat.com/2008/03/10/generality-%e0%b8%82%e0%b8%ad%e0%b8%87-%e0%b8%94%e0%b8%b5%e0%b9%80%e0%b8%81%e0%b9%88%e0%b8%87/#comment-301</guid>
		<description>@nite_o

คุณหลงประเด็นครับ

- ผมไม่แย้งคุณ เรื่องที่บอกว่า คนหนึ่งคน สามารถเป็นได้ทั้งสองอย่าง ในบทความนี้ไม่ได้พูดอะไรถึงเรื่องที่ว่าจะต้องเลือกว่าจะเก่งหรือดี

- ผมเห็นด้วย เรื่อง &quot;metric มีการวัดอาจต่างไป&quot; ซึ่งนั่นผมเขียนชัดเจนในบทความ

- ประเด็นคือ
1. ในขณะที่ &quot;ความเก่ง&quot; นั้น เรามักจะวัดกันเป็น &quot;ด้าน&quot; แยกกันได้ง่าย และตรงกับความคิดของเรา (ไม่มีใครเก่งไปเสียทุกด้าน)
2. แต่ว่า &quot;ความดี&quot; นั้น เรามักจะมองเหมารวม

การที่คุณเขียนมาว่า

&quot;คนดี อาจจะไม่ได้ดีไปซะทุกเรื่อง มาตราการวัดความเป็นดีก็อาจจะแตกต่างกันไป (ละมั๊ง) น่าจะมีหลายมาตราฐาน
ถ้าจากมาตราฐานส่วนตัวนะคะ คนดีก็น่าจะเป็นคนที่โอบอ้อมอารี ไม่ชอบเบียดเบียนหรือคดโกงใครโดยเจตนา
แต่จะเป็นคนดีมากๆ ถ้าสามารถช่วยเหลือคนอื่นตามกำลังและความสามารถ (ไม่ใส่แบบว่าไปเสือกเรื่องคนอื่นนะคะ)
แต่ในอีกมุมคนนั้น อาจจะเป็นคนปากร้าย และอื่นๆ ที่เป็นข้อเสีย ซึ่งส่วนมากคงไม่สมบูรณ์แบบไปหมดซะหมดทุกเรื่อง&quot;

นี่แสดงให้เห็นว่า fitness function ของคุณ ว่าอะไรคือ ดีมาก ดีน้อย หรือว่าแค่ดี เป็นเช่นไร แต่นี่ก็ยัง general เกินไปและไม่ได้แสดงถึง context ของการที่จะ &quot;ดี&quot; เช่นนั้น

บทความนี้เป็นบทความวิชาการ เรื่อง fitness landscape, fitness function ซึ่งหากคุณเป็นนักวิชาการคอมพิวเตอร์หรือผู้สนใจ คุณควรศึกษาเรื่อง genetic algorithms เพิ่มเติม

หรือหากคุณเป็นนักศึกษา/นักวิชาการที่มีความรู้ทางด้านทฤษฎีวิวัฒนาการ ลองศึกษาเพิ่มเติมก็ได้

อยากจะย้ำเพียงแค่ว่า

&quot;ทุกรูปแบบของการ generalization มันผิดหมด รวมถึงอันนี้ด้วย&quot; (เพราะว่าอันนี้เป็นการ generalization ของ &quot;ทุกรูปแบบของ generalization&quot;)

คุณนอกประเด็นตั้งแต่ต้นครับ ไม่ต้องกลัวว่าเขียนไปแล้วมันจะออกนอกประเด็นหรอก</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@nite_o</p>
<p>คุณหลงประเด็นครับ</p>
<p>- ผมไม่แย้งคุณ เรื่องที่บอกว่า คนหนึ่งคน สามารถเป็นได้ทั้งสองอย่าง ในบทความนี้ไม่ได้พูดอะไรถึงเรื่องที่ว่าจะต้องเลือกว่าจะเก่งหรือดี</p>
<p>- ผมเห็นด้วย เรื่อง &#8220;metric มีการวัดอาจต่างไป&#8221; ซึ่งนั่นผมเขียนชัดเจนในบทความ</p>
<p>- ประเด็นคือ<br />
1. ในขณะที่ &#8220;ความเก่ง&#8221; นั้น เรามักจะวัดกันเป็น &#8220;ด้าน&#8221; แยกกันได้ง่าย และตรงกับความคิดของเรา (ไม่มีใครเก่งไปเสียทุกด้าน)<br />
2. แต่ว่า &#8220;ความดี&#8221; นั้น เรามักจะมองเหมารวม</p>
<p>การที่คุณเขียนมาว่า</p>
<p>&#8220;คนดี อาจจะไม่ได้ดีไปซะทุกเรื่อง มาตราการวัดความเป็นดีก็อาจจะแตกต่างกันไป (ละมั๊ง) น่าจะมีหลายมาตราฐาน<br />
ถ้าจากมาตราฐานส่วนตัวนะคะ คนดีก็น่าจะเป็นคนที่โอบอ้อมอารี ไม่ชอบเบียดเบียนหรือคดโกงใครโดยเจตนา<br />
แต่จะเป็นคนดีมากๆ ถ้าสามารถช่วยเหลือคนอื่นตามกำลังและความสามารถ (ไม่ใส่แบบว่าไปเสือกเรื่องคนอื่นนะคะ)<br />
แต่ในอีกมุมคนนั้น อาจจะเป็นคนปากร้าย และอื่นๆ ที่เป็นข้อเสีย ซึ่งส่วนมากคงไม่สมบูรณ์แบบไปหมดซะหมดทุกเรื่อง&#8221;</p>
<p>นี่แสดงให้เห็นว่า fitness function ของคุณ ว่าอะไรคือ ดีมาก ดีน้อย หรือว่าแค่ดี เป็นเช่นไร แต่นี่ก็ยัง general เกินไปและไม่ได้แสดงถึง context ของการที่จะ &#8220;ดี&#8221; เช่นนั้น</p>
<p>บทความนี้เป็นบทความวิชาการ เรื่อง fitness landscape, fitness function ซึ่งหากคุณเป็นนักวิชาการคอมพิวเตอร์หรือผู้สนใจ คุณควรศึกษาเรื่อง genetic algorithms เพิ่มเติม</p>
<p>หรือหากคุณเป็นนักศึกษา/นักวิชาการที่มีความรู้ทางด้านทฤษฎีวิวัฒนาการ ลองศึกษาเพิ่มเติมก็ได้</p>
<p>อยากจะย้ำเพียงแค่ว่า</p>
<p>&#8220;ทุกรูปแบบของการ generalization มันผิดหมด รวมถึงอันนี้ด้วย&#8221; (เพราะว่าอันนี้เป็นการ generalization ของ &#8220;ทุกรูปแบบของ generalization&#8221;)</p>
<p>คุณนอกประเด็นตั้งแต่ต้นครับ ไม่ต้องกลัวว่าเขียนไปแล้วมันจะออกนอกประเด็นหรอก</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: nite_o</title>
		<link>http://www.rawitat.com/2008/03/10/127/comment-page-1/#comment-300</link>
		<dc:creator>nite_o</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2008 08:17:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.rawitat.com/2008/03/10/generality-%e0%b8%82%e0%b8%ad%e0%b8%87-%e0%b8%94%e0%b8%b5%e0%b9%80%e0%b8%81%e0%b9%88%e0%b8%87/#comment-300</guid>
		<description>โอ๊ะ ยาวไปจิงๆ ด้วย อาจารย์อย่าว่ามาใส่เกือกนะ แหะๆ</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>โอ๊ะ ยาวไปจิงๆ ด้วย อาจารย์อย่าว่ามาใส่เกือกนะ แหะๆ</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: nite_o</title>
		<link>http://www.rawitat.com/2008/03/10/127/comment-page-1/#comment-299</link>
		<dc:creator>nite_o</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Mar 2008 07:48:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.rawitat.com/2008/03/10/generality-%e0%b8%82%e0%b8%ad%e0%b8%87-%e0%b8%94%e0%b8%b5%e0%b9%80%e0%b8%81%e0%b9%88%e0%b8%87/#comment-299</guid>
		<description>อ่านแล้วก็ออกจะงงๆ ไม่แน่ใจว่าจับประเด็นอาจารย์ถูกหรือเปล่า กรณีคนดีไม่จำเป็นว่าจะเก่ง 
และคนเก่งไม่จำเป็นว่าจะดี  แต่ก็อาจมีทั้งสองอย่างได้ในคนๆ เดียวกัน 
แต่คนรอบข้างจะวัดความเก่งและความดีของอีกคนหนึ่งไม่เหมือนกัน  
ในมุมมองของของนายก.อาจะเห็นว่านายข.เป็นคนดี แต่นายค.อาจจะเห็นว่านายข.ไม่ดีก็ได้  
อาจเป็นเพราะนายค.ไม่รู้จักนายข. แต่รู้สึกไม่ถูกชะตา นายข.ก็อาจจะเป็นคนไม่ดีไปในสายตานายค.  

คนดี อาจจะไม่ได้ดีไปซะทุกเรื่อง มาตราการวัดความเป็นดีก็อาจจะแตกต่างกันไป (ละมั๊ง) น่าจะมีหลายมาตราฐาน
ถ้าจากมาตราฐานส่วนตัวนะคะ คนดีก็น่าจะเป็นคนที่โอบอ้อมอารี ไม่ชอบเบียดเบียนหรือคดโกงใครโดยเจตนา 
แต่จะเป็นคนดีมากๆ ถ้าสามารถช่วยเหลือคนอื่นตามกำลังและความสามารถ (ไม่ใส่แบบว่าไปเสือกเรื่องคนอื่นนะคะ)
แต่ในอีกมุมคนนั้น อาจจะเป็นคนปากร้าย และอื่นๆ ที่เป็นข้อเสีย ซึ่งส่วนมากคงไม่สมบูรณ์แบบไปหมดซะหมดทุกเรื่อง

ส่วนเรื่องตัวอย่างเพื่อนแฟนเนี่ยอ่าอันนี้ น่าจะเข้าข่ายบุคคลที่ 3 มากกว่ามั๊งคะ คงไม่ใช่เหตุผลว่าใครดีหรือไม่ดี

เขียนยาวไปเดี๋ยวจะนอกประเด็น  สรุปว่า นานาจิตตัง นะคะอาจารย์  
มีหลายๆ เรื่องที่เราอาจจะรู้สึกว่าไม่ make sense เอาซะเลย  
แต่สำหรับคนๆ หนึ่งมันอาจจะ make sense เอามากๆ</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>อ่านแล้วก็ออกจะงงๆ ไม่แน่ใจว่าจับประเด็นอาจารย์ถูกหรือเปล่า กรณีคนดีไม่จำเป็นว่าจะเก่ง<br />
และคนเก่งไม่จำเป็นว่าจะดี  แต่ก็อาจมีทั้งสองอย่างได้ในคนๆ เดียวกัน<br />
แต่คนรอบข้างจะวัดความเก่งและความดีของอีกคนหนึ่งไม่เหมือนกัน<br />
ในมุมมองของของนายก.อาจะเห็นว่านายข.เป็นคนดี แต่นายค.อาจจะเห็นว่านายข.ไม่ดีก็ได้<br />
อาจเป็นเพราะนายค.ไม่รู้จักนายข. แต่รู้สึกไม่ถูกชะตา นายข.ก็อาจจะเป็นคนไม่ดีไปในสายตานายค.  </p>
<p>คนดี อาจจะไม่ได้ดีไปซะทุกเรื่อง มาตราการวัดความเป็นดีก็อาจจะแตกต่างกันไป (ละมั๊ง) น่าจะมีหลายมาตราฐาน<br />
ถ้าจากมาตราฐานส่วนตัวนะคะ คนดีก็น่าจะเป็นคนที่โอบอ้อมอารี ไม่ชอบเบียดเบียนหรือคดโกงใครโดยเจตนา<br />
แต่จะเป็นคนดีมากๆ ถ้าสามารถช่วยเหลือคนอื่นตามกำลังและความสามารถ (ไม่ใส่แบบว่าไปเสือกเรื่องคนอื่นนะคะ)<br />
แต่ในอีกมุมคนนั้น อาจจะเป็นคนปากร้าย และอื่นๆ ที่เป็นข้อเสีย ซึ่งส่วนมากคงไม่สมบูรณ์แบบไปหมดซะหมดทุกเรื่อง</p>
<p>ส่วนเรื่องตัวอย่างเพื่อนแฟนเนี่ยอ่าอันนี้ น่าจะเข้าข่ายบุคคลที่ 3 มากกว่ามั๊งคะ คงไม่ใช่เหตุผลว่าใครดีหรือไม่ดี</p>
<p>เขียนยาวไปเดี๋ยวจะนอกประเด็น  สรุปว่า นานาจิตตัง นะคะอาจารย์<br />
มีหลายๆ เรื่องที่เราอาจจะรู้สึกว่าไม่ make sense เอาซะเลย<br />
แต่สำหรับคนๆ หนึ่งมันอาจจะ make sense เอามากๆ</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

